Koras - 2021-11-07, 18:33 Temat postu: Nowy alternator i akumulator, brak ładownia. Witam Zakładam to w nowym temacie bo mam specyficzny problem. Przekopałem tematy tutaj na forum i w necie i nie zalazłem pomocy. Pacjent to elegant. Wymieniony został alternator na nowy - regenerowany ( w poprzednim posypały się łożyska i tłuk się jak kilo gwoździ i nie było ładownia ) . Został zakupiony świeżutki akumulator z Exide ( poprzednik był na wykończeniu i ledwo kręcił silnikiem już) Wszystko zostało zamontowane i prawidło ,10 razy sprawdzone i podłączone. Pomiary są następujące: -Akumulator przed odpaleniem ( napięcie jeszcze sklepowe) 12.5, -przy alternatorze ( masa na plecionek lub blok silnika to samo ), a + na B+ na alternatorze takie samo 12.5 po odpaleniu auta ( na nowym aku zapalił na strzała ) napięcie na akumulatorze 12.3 v i dokładnie takie samo na alternatorze w punktach jak wyżej. Wszystkie odbiorniki wyłączone ( świeciła się tylko kontrolka rączego i ssania ) Dodawanie gazu w opór nie wypływa na wynik multimetrów, dalej +/- 12,3 V. Po zapaleniu światłe mijania około 11.9 V . Zauważyłem dziś że nie świeci mi się na zapłonie lampka braku ładownia aku. Wyciągnąłem żaróweczkę i sprawdziłem na kablach na aku czy sie nie spaliła, jest ok. W necie przeczytałem żeby podpiąć ją bezpośrednio + w ten cienki fioletowy kabelek który idzie razem z b+ a masa na plecionek i okazuje się że nie świeci, miernik nie pokazuje żadnego napięcia na tym kabelku . Nie wiem co może być przyczyną ? Czy brak napięcia na kontrolce ładownia powoduje że alternator nie wytwarza ładowania ? Co mogę jeszcze sprawdzić ? Moje pojęcie o elektryce jest ogólne tylko. Z góry naprawdę jestem wdzięczy za pomoc. Kubica - 2021-11-07, 19:53 Alternator jest na pewno prawidłowo podłączony, zwłaszcza regulator? Obwód kontrolki ładowania ma ciągłość? Tak jakby się w ogóle nie wzbudzał. Ciekawe czy sama regeneracja została wykonana prawidłowo i czy regulator jest nowy/sprawny. Miałem już kiedyś ww. przypadek i wynikał on z uszkodzenia połączeń wewnątrz regulatora napięcia, stąd moje pytanie z naciskiem na okolice regulatora. Koras - 2021-11-07, 20:16 Kubica, cały alternator ( razem z regulatorem ) byly kupiony jako nowy po regeneracji, na wiertarce dawał 13 v na takim szybkim teście przez sprzedającego. Mogę wykręcić i podmienić regulator z mojego poprzedniego alternatora i tak zrobię. Ale czy to rozwiąże brak napięcia na przewodzie plusowym kontrolki ładowania auta. Dla mnie to wzbudzanie alternatora to czarna magia. W Internecie przeczytałem nawet że jak nie ma żarówki to alternator nie będzie generował napięcia. Kubica - 2021-11-07, 20:40
michals - 2021-11-08, 21:47 Nie ma co panikować 
Owa żaróweczka powinna mieć co najmniej 2W. Standardowe kontroli mają 1,2W i mogą być za słabe do wzbudzenia altka. To tak na początek. Jeśli po przekręceniu kluczyka nie świeci kontrolka ładowania to jest przerwa w obwodzie który po kolei składa się z: kontrolka -> przewód czarno-filoetowy - > szczotki -> kontroler ładowania -> przewód masowy. Zatem przekręcamy kluczyk i mierzymy napięcie względem masy na szczotkach po jednej i drugiej stronie to nakieruje na rzeczywistą usterkę. Koras - 2021-11-10, 21:08 Kupiłem nowy regulator napięcia i jutro będę podmieniał. Chce się jeszcze dla 10000 % pewności upewnić co do podłączenia tych kabelków. 
W moim regulatorze z allegro kolor kabelków jest odwrotnie czy ma to znaczenie ? Czy jezeli podmiana regulatora nic nie da a podłączanie będzie prawidłowe to co sprawdzać dalej ? Jeżeli na stacyjce w pozycji zapłon lampka dalej się nie będzie świecie ? michals - 2021-11-11, 16:35 Rysunek jest poprawny; dla ścisłości żarówka powinna mieć 3W. Przy mocniejszej może się wytopić plastik wokół w liczniku. Wracając do tematu; żółty przewód zawsze do punktu potrójnego szczotek, a zielony do drugiego pojedynczego końca. Odwrotne podłączenie to pewna usterka. Koras - 2021-11-11, 17:31 witam poczyściłem jeszcze raz styki sprawdziłem wszystkie kabelki przy alternatorze. Zamontowałem i podpoiłem ( tak samo jak poprzedni był czyli żółty przewód z boku a na dole przewód od kontrolki lądowania ). Problem lamki na zapłonie znikł, lampka zaświeciła. Odpaliłem auto i niestety lampka świeciła dalej, brak ładowania. Przegazowałem i lampka znikła a ładownie wskoczyło na 14,2 v. Auto stoi cały czas na zewnątrz. napięcie ładownia przy wyłączonym wszystkim podaje 14,2 a przy włączonym oświetleniu 13,9. Czy kwestie uznać za rozwiązaną ? Mam jeszcze pytanie o dźwięk alternatora, czy taki niby nowy regenerowany może wydawać jakieś dźwięki ? taki szum pracy, jak się już rozgrzeje auto ? michals - 2021-11-11, 18:16 14,2V jest bliskie optymalnej wartości czyli 14,4V. Warto by sprawdzić napięcie na B+ (śruba M6 na alternatorze) i na klemie + aku. przy włączonych światłach. Różnica nie może być duża. Sytuacja kiedy altek. "nie zaskakuje" od razu w nowym to raczej norma. Wirnik musi się namagnesować. Wspomniany szum należy rozgraniczyć czy to rzegotanie łożysk czy też ćwierkot pola magnetycznego (magnetostrykcji). Koras - 2021-11-11, 22:42 Napięcie na aku i na B+ jest w zasadzie identyczne, a na pewno miernik za 20 zl nie pokazuje mi tej różnicy. Co to głośności dźwięków. to po prostu tak jakby wytwarzał dźwięk, taki szum . Łożyska są na 100% ok to sprawdzałem przed wmontowaniem altka. Kubica - 2021-11-12, 21:51 Możliwe, że to szum samego wiatraka, wszak napędzany z alternatora  Na mocno rozładowanym akumulatorze zdarzało się, że nawet wyje delikatnie. Za spadek napięcia między akumulatorem, a alternatorem odpowiada jakość połączeń. Zwłaszcza jeśli kiedyś była prądnica i nikt po przekładce nie zwiększył śmiesznie małego przekroju przewodu B+. Sama wiązka ma swoje lata, a połączenia z masą też mają znaczenie, warto wyczyścić punkty styku z karoserią albo w ogóle przeciągnąć oddzielny przewód o słusznym przekroju od alternatora bezpośrednio do minusa aku. Ładowanie u ciebie jest jaaaako takie, na razie ujdzie, w trasie nie staniesz w ciemnościach, ale akumulator ci podziękuje jeśli będzie wyższe  Jakiej firmy regulator posiadasz? Jak poczyścisz co trzeba i dasz nowe przewody powinno wzrosnąć. Albo mam coś nie tak albo zawsze po odpaleniu należało przegazować delikatnie żeby alternator się wzbudził i na wolnych nie spodziewaj się "szału" - taka charakterystyka jego pracy. I tak jest lepszy od prądnicy. I choćby nie wiem jakie gusła odprawiać na seryjnych regulatorach, czy to elmot czy APE (jezpola nie biorę pod uwagę bo to szmelc) więcej niż 14.3V nie udało mi się uzyskać - podobny "problem" mam też w skodzie favorit. Czeskie regulatory są fabrycznie ustawione na 14V, musiałem dać inny bo to akurat już przegięcie w dół z ich strony. Producenci jakby celowo zaniżali napięcie ładowania, ale to już "aptekarstwo" i w codziennej eksploatacji 0.1V praktycznie nie ma znaczenia. Zwłaszcza, że pomiaru dokonujemy multimetrami albo miernikami panelowymi za kilkanaście zł, które pokazują co chcą 
banasiewicz02 - 2021-11-13, 08:54 Ten "szum" alternatora, to jak ktoś wcześniej napisał jest gwizd pola magnetycznego, tym wyraźniejszy im lepszy i bardziej wyładowany akumulator (stawiający większy opór dla alternatora) michals - 2021-11-13, 09:32 Od ładnych kilku lat mam założony regulator ustawiony na 14,6V. Przy dobrych kablach ale ze względu na konieczności jazdy na światłach występuje spadek napięcia altek - aku 0,15 ... 0,3V. To się przekłada na ciągłe niedoładowanie akumulatora. Podniesienie napięcia ładowania o 0,2V rozwiązuje problem, poza tym światła świecą lepiej. banasiewicz02 - 2021-11-13, 10:53
mądra przeróbka, wydłubałeś ten kit z oryginalnego regulatora odsłaniając elektronikę i zabudowałeś tam potencjometr? ja dodatkowo jeszcze tranzystor przykręciłem do obudowy, wiercąc otwór na wylot, bo oryginalnie tylko ta masa zalana go dociskała do obudowy. zolo - 2021-11-13, 15:25 te stare regulatory unitry miały śrubę (rezystor nastawny) do regulacji napięcia. Koras - 2021-11-13, 17:53 Teraz jest regulator APE 14,4 v. Co do wyładowanego akumulatora, to raczej nie możliwe akumulator ma tydzień i jest prawie z fabryki Exide 450 a 50ah . Ten dźwięk nie występuje cały czas, dopiero po dobrej chwili pracy silnika i tez znika po porządny przy gazowaniu, i po jakis czasie szumi znowu itp. Wiatrak jest nowy i raczej nie powinien o nic obcierać. Zrezta poprzedni wiatrak obcierał ( bo wykrzywił sie przez wyspane łożysko poprzedniego altka ) i nie sjest to tan sam dźwięk co wtedy, zresztą huczało by cały czas od samego startu a nie tak dopiero po 10 min. szkoda że nie można na forum filmiku wrzucić to byście posłuchali. Dla mnie to nowość. michals - 2021-11-14, 12:55
Jest to nowy projekt wykorzystujący ze starego regulatora jedynie obudowę i ew. przewody jeśli nie stwardniały. W regulatorze zastosowany jest nowoczesny tranzystor MOSFET o niskim spadku napięcia, co przekłada się na dużo mniejsze straty na ciepło i zwiększenie prądu ładowania w zakresie 1 ... 3 tyś obr o 30%. Do tego da się ustawić napięcie ładowania z zakresu 14,4 ... 15,2V banasiewicz02 - 2021-11-14, 13:19
no to rewelka, ja mam na seryjnej elektronice, i w sumie codzienne dojazdy do pracy po kilka kilometrów i w każdej z cel akumulatora gęstość 1.28 już od ponad dwóch lat, akumulator nigdy nie wyciągany ani nie doładowywany. Na testerze Bosch Bat 115 badającym konduktancję akumulatora akumulator wykazuje 100% poziom naładowania oraz 98% zdolności rozruchowej. Kubica - 2021-11-14, 15:48 Kurde, tak sobie czytam i muszę się zabrać w końcu za to ładowanie w białym
|
