Hydroxycitronellal - 2010-11-05, 18:50 Teoretycznie tak, a praktycznie to wyczytałem na innej stronie 385 - dodatkowe uwagi W celu wykorzystania w pełni możliwości sportowego wałka rozrządu "385" zaleca się następujące dodatkowe przeróbki silnika: - splanowanie głowicy 2mm - zamontowanie tłumika o mniejszych oporach przepływu np. typu WUPEX - zmniejszenie masy koła zamachowego o 25-45 % - zmniejszenie oporów przepływu w przewodach ssących i wydechowych - stosowanie paliwa LO 98 - przefrezowanie kątowe całego wałka w celu uzyskania najkorzystniejszych czasów otwarcia zaworów Hydroxycitronellal - 2010-11-05, 19:02 Ja też nie wiem, swiątek na stronie głównej pisze ze przefrezowany a na jego forum to co napisałem wyżej.. głodny - 2010-11-05, 20:04 świątek nie fazował starych wałków, ten który ty masz jest na bank przefazowany więc zakładaj normalnie Klakier - 2010-11-05, 21:26 W kole rozrządu rozwiercasz otwory i przestawiasz o bodajże 8* czy tam 10* 
głodny - 2010-11-07, 21:31 ale po co jak ten jest na bank już przefazowany 
Klakier - 2010-11-07, 21:43 Fazowanie to jest indywidualne ustawienie charakterystyki pracy silnika - w zależności od potrzeb - mocna góra lub dół. Każdy jeden wałek można fazować w lewo (mocny dół) lub prawo (mocna góra). Akurat nowa seria Światka jest sfazowana optymalnie i jeżeli nie używasz auta w sporcie to nie musisz już nic przy nim dłubać. Quick07 - 2010-11-07, 21:50 A jak już jest temat o 385 to wtrącę swoje pytanie. Przymierzam się do budowy silnika. Ma on służyć do jazdy na co dzień i od czasu do czasu do startów w KJSach i tego typu imprezach. I tu nasuwa się moje pytanie . Jaki wałek lepiej do tego wykorzystać ? Świątek 385 czy może Kałuża 555 ? Klakier - 2010-11-07, 21:56 Ogromnie zdecydowanie 385. 555 to już typowy sportowy wałek.
Odrazu uprzedzam. Jak coś ma być do wszystkiego to jest do... niczego. Piotrek1990 - 2010-11-07, 21:56 555 żadne 385
Klakier - 2010-11-07, 22:01 Piotrek1990, to powodzenia! głodny - 2010-11-07, 22:03 dobrze dograny motor na 385 da ci nawet 35KM i sporo momentu i wystarczy zarówno do pojeżdżawek jak i do zabawy w kajtkach 555 też nadaje się na co dzień ale żeby wykorzystać ten wałek trzeba spor więcej peso jeździłem malcami na obu wałkach i do tego co ty potrzebujesz to 385 będzie w sam raz Piotrek1990 - 2010-11-07, 22:21 jechałem tydzien temu jako pasazer maluszkiem na walku 555 roznica ogrmona miedzy 385 ci rajdowcy do normalnej miejskiej jazdy odrazu mi polecili wałek 555 Piotrek1990 - 2010-11-07, 22:25 na 385 1 dnia stwierdzisz spoko wrażenia, ładnie idzie, po 2 dniu stwierdzisz spoko ale można by było więcej wycisnąć ponieważ ciągle czujesz to samo, po 3 dniu stwierdzisz ze to ładnie idzie ale się szybko wałek nudzi ponieważ nie odczuwasz większej satysfakcji i wymagasz czegoś lepszego typu 555 Piotrek1990 - 2010-11-07, 22:27 sam zamierzam niedługo kupić wałek 555. na śląsku jego kopie robi Mrally, cena ok 300 zł Quick07 - 2010-11-07, 22:28 Dzięki za podpowiedzi 
Użyję jednak 385. Klakier , maluszkiem jeżdżę na co dzień , a w kajtkach będę startował raczej sporadycznie i nie ma to być maszynka do wygrywania , a do dawania frajdy z jazdy
Nie będzie to auto do wszystkiego
Gdybym nastawiał się typowo na upalania w kajtkach to o codziennej jeździe na takim motorze nawet nie było by mowy 
Piotrek1990 - 2010-11-07, 22:31 bierz 555 kolego LOBUZ88 - 2010-11-07, 22:33 555 to jest typowo "wysoki" wałek...więc do jazdy miejskiej średnio nadający się, poza tym jak pisał Głód wymaga większej i poważniejszej ingerencji w silnik Quick07 - 2010-11-07, 22:35 Silnik ma być przerobiony kompleksowo , ale nie ma tu mowy o wyciskaniu z niego 100% możliwości. Zakres użytecznych obrotów w 555 faktycznie nie za bardzo by mi pasował do miasta. LOBUZ88 - 2010-11-07, 22:37
więc 385 , nic innego nie pakuj Quick07 - 2010-11-07, 22:39 No i wszystko w tym temacie jak dla mnie , dzięki wielkie , a teraz idę spać
Klakier - 2010-11-07, 22:43 Nie ma za co Dobranoc.
P.S. Można chyba zamknąć coby kolega Piotrk1990 uporczywie nie nakręcał Quicka na 555 
Kubson - 2010-11-07, 22:46 Ja tam zamiast 385 użyłbym Halczyńskiego 290 
Piotrek1990 - 2010-11-07, 22:50 do 555 wcale nie trzeba ogromnych modyfikacji standardowo tak jak to 385: lekkie koło zamachowe, głowica planowana 2 mm, dolot lekko polepszyć i gaźnik wyregulować, sam sie właśnie szykuje do robienia silnika na 555 do jazdy miejskiej, ale jak kto lubi Klakier - 2010-11-07, 22:52
I w tym momencie 3/4 potencjału wałka 555 poszło się je..ć. Piątki potrzebują konkretnej kompresji czego głowica -2mm nie zapewni. Dla 555 minimalny słuszny plan to -4mm. Quick07 - 2010-11-07, 22:53 Nie trzeba żeby to jakoś się odpychało , ale jak już zakładać 555 to tak aby wykorzystać maksymalnie jego potencjał , a to już wymaga większych ingerencji. Czyż nie ? Piotrek1990 - 2010-11-07, 23:42 haha 4 mm
Kubson - 2010-11-08, 04:14 Piotrek1990, przynajmniej cztery. I już mocniej dłubany gaźnik (większe dysze... i najlepiej F8) synchro - 2010-11-08, 05:41
Kubson - 2010-11-08, 06:45 synchro, A pewnie Choć niektórzy wiedzą że moja Tekla też dała by radę 
Dlatego obstaję raczej za H290 jeśli chodzi o normalną jazdę. freeman1982 - 2010-11-08, 08:56
a 4 dnia siadasz do serii i cieszysz się że masz 385 
Śmigam na tym wałku i jestem z niego zadowolony w pełni mi wystarcza do codziennej jazdy choć V max mam niższy (105km/h z GPS) niż piszą w instrukcji do tego wałka (ale moje tłoki już mają trochę dosyć przeleciane i nie mam wszystkiego do końca zrobionego na 100% żeby go wykorzystać. zakres obrotów: mi do 5000obr/min ciągnie bardzo dobrze do 6000 go dokręcam ale powyżej 5000 już prędkość nie wzrasta Moje przeróbki: -Zamach 4,5kg -Głowica planowana 1,5mm obrobiona polerowana może mało ale nie ma stukowego a to też lub dokuczać przy planie 2mm aha głowica siedzi na miedzi
-Michael Speeder ST, -Strumienica Speeder, -odetkany dolot, -odparownik pod gaźnik, -Gaźnik 117/190/ F74 dysza 117 w sam raz żeby osiągi były lepsze a spalanie nie wzrosło aż tak znacznie oczywiście można dać 120 czy nawet 130 też kombinowałem z fazowaniem skończyło na tym że zostało na -1mm teraz jak bym składał to nie fazował bym go wcale. Za osiągami idzie też spalanie na moim silniku jest wyższe o około 0,5 do 1litra na 100km sam styl jazdy też dużo wpływa na nie ale wiadomo nie robi się silnika żeby jeździć jak na emeryturce
z tego co czytałem spalanie na 555 jest znacznie większe. zolo - 2010-11-08, 10:51 385 na miasto i od kjs jest w sam raz, mozna wycisnac z niego 40km. Ja mam wlasnie taki walek w jednym z silnikow i dosc ladnie juz sie to odpycha a przerobki sa standardowe. Do tego waleczka zalecam plan glowicy -4mm. http://www.youtube.com/user/pawelzolo LOBUZ88 - 2010-11-08, 18:05
chłopie kto Ci takich bzdur nagadał ? Ci Twoi "rajdowcy"? Do "piątek" głowica - 4mm to minimum, do tego skrócone laski popychaczy + ich osłony, wcięcia na tłokach, poważone korby , odchudzony i wyważony zamach, większe i dotarte zawory , porządny mocny gaźnik żeby dał konkretną dawkę paliwa albo coś innego pokroju mikuni,do tego dobrze zestrojony dolot i breda . W 555 moment jest bardzo wysoko i ten silnik się kręci , dodatkowo wypadało by dać większe koło altka żeby wentylator nie zrobił sieki przy takich obrotach . To co napisałeś to jedynie liźnięcie silnika a nie jakiekolwiek dłubanie
dawcio650e - 2010-11-08, 20:25
Jak to kto mechanicy ze staszowa  
FreddieM - 2010-11-08, 20:46
Uwielbiam to powiedzenie
Tomasz bez obrazy. Domage - 2010-11-08, 20:56 Ja mam 385 Z tego co zauważyłem: Dysza 115 daje lepsze wyższe obroty Lżejszy zamach zdecydowanie odmula silnik Głowice, trzeba splanować - ile ? różnie... (ja powiedzmy ze mam nominalną kompresje i jest wzrost mocy odczuwalny, ale czuje że mogło by być lepiej)
BTW jednego dnia jeździłem na silniku z 385 i serii (przekładka) różnica kolosalna Aż z przyjemnością deptam gaz. I ostatnio często zdarza mi się bokiem w zakręty wchodzić
Mateusz23maw - 2010-11-08, 21:11 Jak ja bym sobie chetnie kupil taki wałek 385 tylko musiałbym robic remont silnika a nie chce tego  bo jeszcze ładnie chodzi... dla wyjasnienia mam przejechane około 115000km... Ale moze na wiosne nazbieram kase i odpiernicze silnik jak ta lala
Krzysiek. - 2010-11-08, 21:41 Teraz sam śmigam na 385 + głowica -3mm (prawie) do tego lekki zamach i lata to całkiem przyjemnie. Zwłaszcza w taki średnio-wysokim zakresie obrotów. Piotrek1990 - 2010-11-08, 23:21 lobuz to ty mówisz teraz o wyczynowym silniku na 555. mi chodzi o średnie modyfikacje przy 555 ktore daja wiele frajdy, wlasnie powoli sie przymierzam do budowy takiego zestawu na 555 i zbieram części Klakier - 2010-11-08, 23:32 Średnie modyfikacje przy 555 :O
Zbanujcie go bo uparcie brednie prawi... Piotrek1990 - 2010-11-08, 23:44 ja chce 555 do miasta więc nie bede specjalnie do tego wału od bisa wkładał i korby polerował i wyważał, trzeba sie troche pobawić i tyle Klakier - 2010-11-08, 23:47 Stary ku#$a zrozum! Nie ma czy ty chcesz coś zrobić, czy nie. Wałek 555 potrzebuje kurewsko dużej kompresji i mega dużej ingerencji przy dłubaniu silnika. On MUSI mieć mocno dłubany silnik by pracował jak należy. Ale przecież ja się nie znam. Klakier - 2010-11-08, 23:47 Stary ku#$a zrozum! Nie ma czy ty chcesz coś zrobić, czy nie. Wałek 555 potrzebuje kurewsko dużej kompresji i mega dużej ingerencji przy dłubaniu silnika. On MUSI mieć mocno dłubany silnik by pracował jak należy. Ale przecież ja się nie znam. Piotrek1990 - 2010-11-08, 23:52 hyhy każdy składa to co lubi spadam spać bo jutro rano zajęcia
kaszlak_maniak - 2010-11-09, 00:26 Dajcie już spokój. Niech se wsadza 555 nawet do seryjnego silnika i se tak jeździ. Mnie za to ciekawi, co takiego w sobie ahh i ohh ma wychwalany ciągle przez garbatego wałek Halczyński 290. Tylko niech garbaty sypnie jakimś ciekawszym argumentem niż to, że Porthos składa silniki na tego typu wałkach.
FreddieM - 2010-11-09, 15:26 Dobra ale jaki taki wałek 555 nie dostanie tej kurwewskiej mocy to co? Nie będzie pracował lepiej silnik niz seria? jacq - 2010-11-10, 08:31
Porthos w latach świetności to składał silniki na 555. Był parę razy w Rzeszowie jak jeszcze miał szaraka. Kubson - 2010-11-10, 14:59 kaszlak_maniak, ech... liniowe oddawanie mocy to na początek, i równa krzywka momentu obr  Ogólnie to za 385 i za 290 jest podobna liczba głosów wałki porównywalne. Ale wszyscy nic tylko 385, a tak jakaś odmiana była by
Hydroxycitronellal - 2010-11-10, 16:53 http://www.jtng.pl/pokaz_produkt.php?idprod=38 Dla ciekawskich kto by chchiał kupic;p narazie znalazłem za 290 Domage - 2010-11-10, 17:05 za 290 jest bezpośrednio od Świątka.
Hydroxycitronellal - 2010-11-10, 17:08 a myślałem ze 350... cos mi sie po... Domage - 2010-11-10, 17:10 bo tyle kiedyś kosztował
Kubson - 2010-11-10, 17:27 Domage, a co z tymi jazdami że nowe wałki potrafiły być napawane... ? I jak z azotowaniem jest?
dawcio650e - 2010-11-10, 17:45 Niech mi ktoś powie co te wałki dają? A i czym się różnią od oryginalnego i co to jest to oznaczenie 385,555 ? Domage - 2010-11-10, 17:59 Garbi, nic mi nie wiadomo o takich praktykach u świątka. Z resztą dla mnie to mało ważne z jakim przebiegiem był wcześniej wałek, jeśli jest dobrze zrobiony i twarde ma krzywki. Co do azotowania, to różnych rzeczy się nasłuchałem, swojego zdania nie mam. dawcio650e, Zmieniają charakterystyke silnika, dłuższe otwarcie zaworów, inny kąt otwarcia/zamknięcia, wysokość też mają większą od orginalnych. Generalnie usprawniają, zwiększają moc silnika i moment obrotowy. Oznaczenia 385 oraz 555 to nazwa handlowa wałków rozrządu świątka. http://www.126fan.pl/ gdzies na tej stronie masz opis wałków. Poszukał bym dokładniej ale nie znosze tej strony
dawcio650e - 2010-11-10, 18:02 Domage, dzięki jak będę miał czas po poprzeglądam tą stronkę.
Kubson - 2010-11-10, 20:51 Tutaj przyjemna stronka, chodzi o 290, ale kopie innych wałków powinni też wykonywać i jednak taniej: http://pavlus.republika.pl/cennik.html Wałki warto azotować bo to utwardza powierzchnie pracy (zwiększa trwałość): http://www.platom.pl/ Quick07 - 2010-11-10, 21:22 Wujo i jak na magnesówce czy na zwykłej jednak planują ?
Porthos - 2011-01-04, 22:21 Panowie, nie obraźcie się, ale 70% tych wszystkich porad jest na zasadzie : słyszałem, ktoś mnie przewiózł, znalazłem w internecie 
Do 555 nie potrzeba kosmicznych modyfikacji aby to latało, nie jest to również wałek wysokoobrotowy, tyle w temacie. 385 czy 555 polecam do jazdy na codzień, do kręciołów/kjs również się nadają. - trzeba tylko umieć wykorzystać potencjał obu Taka ciekawostka - ja jeżdze na codzień na wałkach 105, 656, które są zdecydowanie wyższe od wcześniej wymienionych i nie mam problemu z toczeniem się 40km/h na IV ...z wałkiem 385 i 555 złożyłem po parę, jeżeli nie parenaście motorów o różnej specyfikacji, więc wiem co jak działa i w jakim zakresie obrotów.
Wtedy byłem u was na 555 i Swiątku robionym na zamówienie ...taki stary jestem że te lata już minęły ?
nie Domage - 555 to Kałuża, nie Swiątek Piotrek1990 - 2011-01-04, 22:28 ano ja chciałem 555 kupić to mi wmawiali że do średnio zrobionego silnika i normalnej jazdy na codzień się nie nadaje
LOBUZ88 - 2011-01-04, 22:43 nie no sorry ale nikt mi nie wmówi że 555 to wałek lajtowy i z charakterystyką do silników 'jadę po byłki do sklepu"
też parę silników mi się przez ręce przewinęło , nie tylko maluchowskich i swoje zdanie mam. Jasne że nie trzeba mocno rzeźbić silnika pod piątki tylko czemu tego nie robić ? czemu nie wyciągnąć całego potencjału z tego wałka ? a swoja drogą w porównaniu do serii czy choćby 385 jest wałkiem wysokim ,no ale w sumie tu każdy chuj się zna, jedyne co robimy to zakładamy brewki i wymieniamy zabieraki dziękuję , dobranoc
Piotrek1990 - 2011-01-04, 22:52 Wujo też się będziesz bawić w wymiane wałka ? Piotrek1990 - 2011-01-04, 23:01 oryginał czy kopia ? i ile zapłaciłeś ?
Klakier - 2011-01-04, 23:05
Pewnie jest to słodka tajemnica zawodowa, nic się nie dowiesz
Piotrek1990 - 2011-01-04, 23:09 nie wiem na jaki się zdecydować wałek heh głodny - 2011-01-04, 23:13 Wujo, jak już kupiłeś to zakładaj
Ale w porównaniu z 656 to niestety tak jest Bad na piątkach jeździł po bułki i się dało (mało by Siga nie rozjechał ) . Na takim wałku silnik nie musi dużo palić. Piotrek Obrączka składał silnik na 555 i głowicy -4mm, zrobił nim lekko 107 tysięcy jeszcze potem go sprzedał, więc jakoś znacząco to nie obniża wytrzymałości silnika.
Wiesz dla nie których wysokie obroty w maluchu to już 6000
A według ciebie to gdzieś 8 tysi z groszem Jeśli chodzi o użyteczny zakres obrotów "piątek" to zależy też od gaźnika wydechu itd. ale generalnie to gdzieś 3,5-6,5 tysięcy "A więc jedźmy po bułki"
Porthos - 2011-01-04, 23:13
dłubię maluchowskie silniki od 10 lat, więc chyba jakiekolwiek doświadczenie w tej materii mam ? Czy to też ci nie wystarczy ? I po co się unosisz jeżeli ktoś się z Tobą nie zgadza ? 385 ustawia się bez problemu aby ciągnął w zakresie seryjnego wałka od dołu, a górę i środek miał od niego o niebo lepszą .
W twoim przypadku i do tego co ma być optymalne byłoby planowanie ~3 do 3,5mm. Z dobrze dogranym gaźnikiem, ładnym zgraniem tego wszystkiego robi to robotę, a przy okazji możesz sobie polecieć na tym w kjs-e jak ci się zażyczy - na filmiku poniżej masz auto na wałku 385, głowica 3,5 lub 3,7 (nie pamietam już ) do tego zamach, breda.
http://www.youtube.com/watch?v=XM7eZju5b5E
Prosiłbym nie tym tonem. LOBUZ88 - 2011-01-04, 23:34
a czy znalazłeś gdzieś fragment w którym go porównuje do niego ? czytaj co się pisze
ale czy ja je gdzieś podważam ? to że składasz je od 10-30 czy 50 lat nie oznacza że nie mogę wyrazić swojego zdania na podstawie swojego doświadczenia może i błędnego, może złego i zapewne mniejszego od twojego . To że napisałem swoje zdanie nie znaczy że musisz się szarogęsić i odrazu uznawać ze każdy inny w dupie był i gówno widział ku uciesze ludzi którzy złożyli 2 silniki maluchowskie w życiu i uważają ze już wszystko wiedzą
Ja sobie składałem, dłubałem silniki i maluchowskie i skodowskie i w FSOwskich się nababrałem, tyle ze nie widzę powodów by się tym chwalić, zamiast tego wole pomóc jak ktoś pyta albo czegoś nie wie Porthos - 2011-01-04, 23:38 LOBUZ88,
Wyjaśnij mi o co ci chodzi ? Powiedz mi gdzie się szarogęszę, czy kogokolwiek traktuję z góry, albo chwalę się ? A o tym czy pomagam i ile to mogą wypowiedzieć się inne osoby. ...no ale przepraszam że wyskoczyłem przed szereg, już więcej nie będę, obiecuję
LOBUZ88 - 2011-01-04, 23:42 Porthos, dla mnie EOT, jeżeli mamy jakiś kwas pogadajmy na spokojnie na PW tyle z mojej strony jacq - 2011-01-05, 10:30
miałeś chwilową przerwę w "życiu forumowym" ale widzę, że wracasz. A te lata świetności to chyba były moje, jak jeszcze maluchem jeździłem
Mrally - 2011-01-05, 11:04 Dobrze ze niepadło jeszcze słowo 'ostry wałek',wg. mnie 555 czy tam 385 czy w111 albo 290 to dołowe wałki, które mają dobry ciag do 6 tys,i jaknajbardziej nadaja sie do jazdy po chlebek ,a po odpowiednich modach mozna zrobic na nich b.mocny motor. W dawnych czasach RC najszybsze auta mialy moc max przy 5500-6000tyś i liczyło sie jak najszybsze odejscie do pierwszego winkla i w prawie kazdym siedziało 555 bo to dołowy wałek!
Co do wypowiedzi Seby to sie zgadzam w 100%,sam przez rok jezdziłem do pracy na wałku 105 ,niby wiertarce kompletnie nienadawajacej sie do jazdy na codzień,a dało sie jechac spokojnie 40km/h na 4ce a auto paliło 5l bryny. Jednak 90% ludzi z róznch forómów zaprzeczyło by tej teori. zolo - 2011-01-05, 11:14 Takie male ot do tego tematu. Zapinac 4 przy 40km/h czy pelzac na niej tosz to grzech. LOBUZ88 - 2011-01-06, 13:42 No nic, rozmawiałem dziś z ludźmi grzebiącymi motory maluchowskie od X lat i sprowadzili mnie na ziemię, potwierdzając wasze słowa Panowie...dlatego biję się w pierś i przepraszam za moje "mongloskie teorie" a szczególnie Ciebie Porthos, za bardzo się zapędziłem i zbytnio uwierzyłem w kompetencje osób z którymi "uczyłem" się rzeźbić motory maluchowskie... teraz wiem ze jeszcze sporo muszę się dowiedzieć i podszkolić jeżeli idzie o rzeźbienie R2 SORRY
Klakier - 2011-01-06, 23:14 Polejcie mu! Ma chłop jaja, przyznał się i przeprosił. A teraz przypucuj się nam, czego nowego żeś się dowiedział o budowie mocnej eR2. 
Porthos - 2011-01-07, 20:39 LOBUZ88, spoko, nie ma problemu - każdy może się mylić, ale rzadko kto potrafi się do tego przyznać
Ja sam jeszcze długo będę się uczył, więc nie ma co się stresować
Pozdro
|
